Entrevista a amigos distinguidos (V)
Hoy contamos con la colaboración de un médico de gran prestigio en España como veréis más abajo en el resumen de su currículo. Me refiero al Dr. Antonio González González.
Además de ser uno de los más notables obstetras de nuestro país en las últimas décadas, es una persona excelente, con una formación humanista que se notó siempre en sus aportes médicos, gran amigo de la mayoría de los profesionales malagueños y que transmitió a todos los que lo conocimos el amor por la ciencia, la docencia y la defensa de la sanidad pública.
Personalmente, además para mi es un honor contar con su amistad.
JP
Como en ocasiones anteriores primero se expone un breve resumen curricular y a continuación las entrevista con el temario ya conocido anteriormente.
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Breve resumen curricular
Antonio González González
Nació en Casaseca de la Chanas (Zamora. España)
Doctor en Medicina y Cirugía.
Universidad Autónoma de Madrid. 1972.
ExJefe de Servicio de Obstetricia y Ginecología. Maternidad La Paz. Madrid
Catedrático de Obstetricia y
Ginecología de la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Madrid.
Miembro de la European Association
of Gynaecologists and Obstericians.
Miembro numerario de la Federación Internacional de Ginecología y Obstetricia
Ha dirigido
12 Tesis Doctorales y 11 Tesinas de Licenciatura. Desarrollado 25 proyectos de
investigación y es autor y editor de 13
libros de la especialidad y ha publicado
más de 200 artículos en revistas nacionales y extranjeras.
Actualmente es Profesor Emérito y Académico
de Número (Medalla 84) de la Real Academia
de Doctores de España desde el año 2012.
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Charla
con amigos distinguidos
Veinte preguntas sobre el mundo actual
Hoy: Dr Antonio González González
1.- ¿Qué diferencia hay entre
creencias y ciencia para afrontar el mundo de hoy?
Entiendo por ciencia aquel conjunto de conocimientos y saberes que nos
permiten entender la realidad científica
y humanística que se esconde y encierra
en el imparable e inevitable transcurrir de la vida diaria. El concepto es tan
amplio que parcelar sus múltiples ramas y su contenido real resulta poco menos
que imposible.
El término creencia
hace referencia fundamentalmente a todas aquellas ideas, principios,
curiosidades y sentimientos que
defendemos y aceptamos como verdaderos y que de alguna manera van a
condicionar nuestro propio comportamiento en la vida. Es un concepto mas
individual y concreto, aunque naturalmente también tienen y sustentan creencias
diversos grupos y colectivos sociales. Las principales creencias
ideológicas son de tipo religioso, político, económico y social
En medicina , la ciencia y las creencias se condicionan y
mediatizan entre si inexorablemente. En el campo científico las creencias preceden
y se anticipan a la ciencia actuando como verdaderos motores de la investigación y
del progreso.
El mundo de hoy , enfrentado a tantos y tantos retos, demanda
respuestas concretas para paliar y prevenir sufrimientos y enfermedades que requieren a mi modo de ver una
mutua y necesaria complementación entre ciencia y creencia.
2.- ¿Cree que hoy en nuestro
país se ha perdido la educación en valores entendiendo como tales los
referentes a esfuerzo, honradez,
honestidad, altruismo, solidaridad, respeto, cortesía, etcétera.?
Me cuesta mucho responder
que sí que, por lo menos en parte, se han perdido muchos de estos
comportamientos y con ellos el talante
alegre y voluntarioso en la prestación de servicios y la satisfacción posterior del deber cumplido y el trabajo bien hecho en pos de la calidad
asistencial.
Siempre he pensado que los éxitos que mantienen a la medicina en tal alto estado de reconocimiento y estima
por parte de los ciudadanos, asientan en el esfuerzo, el estudio, la entrega y
esa actitud responsable que emana de la fuerza vocacional que caracteriza a todo el personal sanitario
Don Santiago Ramón y Cajal hablaba de la importancia de la “religión
del trabajo”,
para referirse a la actuación
seria y rigurosa en favor de los demás.
3.- El desamparo de la investigación
y de la ciencia en nuestro país intensificado con la crisis ¿que nos puede
deparar?
Pues desengancharnos del progreso técnico y científico que con mucho tesón
habíamos conseguido en los últimos 30 años. Seria una verdadera pena volver
a las andadas y tirar por la borda el esfuerzo creativo con el que hemos
logrado un mas que respetable nivel económico y social.
4.- ¿Qué errores aprecia
en la educación actual de los estudiantes de medicina o de los facultativos
noveles?
Respecto a los estudiantes de medicina, los que nos hemos
dedicado durante años a la docencia, creo que no hemos sabido favorecer un acercamiento más estrecho entre el mundo de
las aulas en el que se mueve el estudiante y el ambiente clínico que rodea al
paciente. Como si fueran dos círculos que giran en sentidos diferentes sin
prestarse la debida y necesaria atención y ayuda.
A pesar de que se han hecho grandes esfuerzos en aumentar las horas de rotación de los alumnos por los
hospitales, aun queda mucho por hacer. El estudiante anda por allí por las
salas merodeando pero todavía no se implica demasiado en el seguimiento y
control del paciente.
En las facultades americanas los profesores y tutores obligan a
los estudiantes a que charlen con mas asiduidad con el paciente. Y les obligan
a exponerles la verdad de sus males con naturalidad y sinceridad aunque las noticias disten de ser las mejores
posibles. La forma de hacerlo , cara a cara y mirándole a los ojos, es una de
las pruebas que tienen que superar con éxito.
Personalmente no me parece adecuado que los médicos jóvenes y no
tan jóvenes, al hacerle la historia a un
paciente o al rellenar la prescripción
de análisis, estén con la vista
permanente en la pantalla del ordenador
y no en la cara y expresión del paciente. Las manos y los ojos del
médico siempre han tenido una especie de magia curativa y tranquilizadora que
lamentablemente hemos ido perdiendo
5.- ¿Piensa que en las próximas décadas dado los
avances que se producirán en la ciencia médica la práctica de la medicina será
diferente?
No tengo la menor duda. La globalización de los conocimientos
promovida por las técnicas de información y comunicación han revolucionado la
medicina y la tecnología diagnóstica ha acortado las distancias que median entre
el médico y el paciente. Ya no hace falta llevar los análisis o las
radiografías de aquí para allá, ni disponer del número de la historia clínica.
Todos estos datos nos los proporciona una pequeña tarjeta. El médico no
hospitalario es capaz en pocos minutos de realizar un electrocardiograma o una ecografía
y mandarla de inmediato por su teléfono
al hospital para recabar ayuda diagnóstica o terapéutica. ¿Cómo no va a
cambiar la forma de ejercer la medicina con estas modernidades?
Se ha agilizado tanto el
proceso que hasta el propio enfermo podrá evitar los inconvenientes de muchos
desplazamientos y solucionar su problema mandando, a quien corresponda, una simpe fotografía de su persona.
A lo mejor estos cambios originan algunas desventajas pero a la
larga estoy seguro que los avances tecnológicos se llevarán “el gato al agua”.
6.- ¿Cómo ve hoy la
sanidad pública y si hubiese que mejorarla y fortalecerla, cómo piensa que
debería hacerse?
La mayor parte de mi actividad profesional, docente e
investigadora que he ejercido durante 51 años se desarrolló en un hospital y una Facultad pública (La Paz
y la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Madrid). Siempre fui un obsesivo defensor de la sanidad
pública, aunque al final de mi carrera profesional, también la compaginé
algunos años con la medicina privada.
Tuve la suerte, al terminar la Licenciatura, de entrar en un gran
hospital donde se estaba produciendo, sin apenas darnos cuenta, un vuelco espectacular en favor de una medicina muy eficaz, moderna y universal en respuesta
a una ideología bien consolidada.
En los hospitales públicos habitaba el progreso científico y
tecnológico junto a una gestión económica
y una jerarquización laboral envidiables. Era la mejor medicina y por
suerte, esta caracterización se extendió por todo el país.
Pero el paso del tiempo es inexorable y fueron cambiando las
cosas. En los últimos 30 años estos hospitales fueron perdiendo parte de su liderazgo
en favor de los hospitales privados algunos de los cuales superan hoy, en
organización y procedimientos, a los
hospitales públicos. Y aquí quería yo llegar para responder a esta concreta pregunta
Los hospitales públicos
encumbraron a la medicina española a las más altas cotas de eficacia y
excelencia. No debemos permitir que este
esfuerzo no tenga la continuación debida. Hay que proceder a conseguir los
recursos necesarios para dotarlos de la más alta tecnología y abrirle las puertas
a los profesionales más acreditados
responsables y competitivos
7 .- ¿Qué piensa de que
la religión católica se imparta en la educación pública con los presupuestos
del estado y que ésta además tenga valor curricular en la media de notas de los
estudiantes que aspiran a ingresar en la universidad?
Soy católico y practicante
y como tal, en mi educación secundaria tuvo cabida la religión católica a la que accedí sin preguntarme realmente si
aquella formación era justa y razonable.
Eran unos tiempos en que la mayor parte de la población española seguía los
dictados de la religión católica. Hoy las cosas han cambiado mucho y la diversidad
de cultos que tenemos en España obliga a pensar de manera distinta. Aunque
desconozco la distribución de los recursos económicos que aporta el Estado para
la enseñanza de la religión, es posible que haya que modificarlos y adaptarlos a
los porcentajes de las distintas confesiones religiosas que existen en la
actualidad en nuestro país.
Por otra parte, no creo que la nota de religión deba formar parte
del cómputo curricular y que facilite o lastre , según los casos, el ingreso en
la Universidad.
8.- ¿Qué opinión tiene
sobre la disminución de la importancia que da la actual ley de educación a la
enseñanza de la filosofía?
Siempre he pensado que la
consolidación y firme apuntalamiento de las ideologías, principalmente de
aquellas sobre las que pivota nuestro
comportamiento y nuestro deambular por
la vida, es una muy buena inversión.
Esta pequeña anécdota que
os cuento viene muy bien a lo que
estamos tratando. Se encuentran dos amigos
tras muchos años sin verse y al saludarse, uno pregunta “pero bueno,
cómo andas, qué tal te va” y el otro
responde de inmediato, “ magnifico, me va bien,
muy bien, viento en popa a todo trapo y sin parar ni un segundo“ , otra
cosa sería que me preguntaras “a dónde
voy realmente” , para eso no tendría una
fácil respuesta. Los estudios de filosofía permitirían responder a esta segunda
pregunta con claridad y buen juicio.
A mi me parece que hacen
muy bien los responsables actuales de la
educación al estimular y programar la
enseñanza de la filosofía como arma fundamental para despertar el espíritu
critico entre los estudiantes. Las
noticias recientes son esperanzadoras. Hace pocos días, concretamente el 9 de
octubre del 2018, la Comisión de
Educación del Congreso aprobó por
unanimidad una proposición no de Ley del grupo parlamentario Unidos Podemos
para recuperar la asignatura de Filosofia en la ESO y en el Bachillerato. Según
los periódicos, la propuesta salió adelante con los votos también del PSOE, PP y Ciudadanos.
Actualmente, tras la
entrada en vigor de la Ley Orgánica para la mejora educativa (Lomce), la
Filosofía solo es obligatoria en primero de Bachillerato, preferiríamos que se
hiciera más extensiva
9.- ¿Qué piensa de la
Unión Europea?
Soy un europeísta convencido, por vocación y convicción. La entrada de España en la
Comunidad Europea en el año 1986 fue un acontecimiento de enorme trascendencia
para un país como el nuestro, aislado internacionalmente, con una experiencia
democrática limitada y una economía mas bien endeble y poco consolidada. El
camino europeo tuvo también otras ventajas muy positivas desde el punto de vista científico y laboral
.
La movilidad del personal laboral,
docente e investigador, abrió nuevas posibilidades laborales y profesionales que nos han ayudado mucho a
integrarnos en el ilusionante proyecto de una Europa unida aunque algunos
problemas como el paro, la inmigración, y las propuestas secesionistas están
condicionando una cierta desazón que esperemos se calme cuando antes.
10 .- ¿Qué opinión tiene del
fenómeno político del independentismo catalán?
La deriva secesionista de Cataluña nos ha cogido a todos con el
paso cambiado. Con todos mis respetos, me cuesta mucho aceptar la nueva trayectoria político y social a la que ha llegado el independentismo
catalán. Siempre he tenido una gran admiración y respeto por el pueblo catalán,
donde tengo tantos y tan buenos amigos desde hace muchos años.
No es extraño que manifieste aquí mi extrañeza y dolor por el
rumbo que han tomado los últimos acontecimientos separatistas. Estoy sorprendido
de muchas cosas: De la fragmentación de la convivencia entre ellos mismos y con
el resto de España, de la profunda carga de profundidad que ha escondido el proceso, que no ha
dudado en ir asimilando nuevas y
progresivas competencias (algunas con la aquiescencia interesada por parte del
gobierno del Estado) relacionadas
principalmente con la seguridad ciudadana, el control de los medios de difusión y otros
asuntos relacionados con la enseñanza y con
el idioma. La lengua no se impone, se comparte.
Es difícil aceptar argumentos y posturas políticas que se alejan
claramente del marco constitucional.
En el fondo, creo que el paso del tiempo por un lado, y el
mantenimiento de la ideología y argumentos sobre los que se fundamentó en su día
la Unión Europea, jugarán en contra del separatismo. Me agrada que el
historiador inglés John Elliott mantenga también una postura optimista respecto
a la evolución de los acontecimientos segregacionistas para los que recomienda
inteligencia, empatía y paciencia.
11.- ¿Qué es para usted
la literatura y por qué recomendaría a un joven que leyese?
Alguien que no recuerdo en este momento, dijo esta acertada frase “leo para vivir”. Personalmente este es mi caso,
leo para ayudarme a vivir. El bien recordado
escritor argentino Adolfo Bioy Casares debía sentir algo parecido cuando
escribió
“Creo que parte de mi amor a la
vida se lo debo a mi amor a los libros”. Los
médicos
solemos sentir habitualmente una preferencia natural hacia las
humanidades.
San Lucas era médico, pero era
también historiador y literato. Anton
Chejov alternaba
la medicina con la literatura, lo
que le llevó a decir de sí mismo que “La medicina es mi
esposa legal; la
literatura, solo mi amante”, “cuando me canso de una, paso
la noche con la otra”.
Me resultaría muy difícil seguir caminando sin el bastón protector
de la lectura
12 ¿Qué piensa de la
tauromaquia?
No soy aficionado a las corridas de toros, pero entiendo que a la
hora de posicionarse a favor o en contra de este espectáculo, se deberían tener
en cuenta estos tres componentes, que a
mi juicio, se esconden detrás de él : el arte, la emoción y la pasión.
Visto de esta forma , la aceptación del toreo se ensancha y se
justifica un poco mas aunque no del todo.
Es arriesgado para el torero y
cruel para el toro eso es evidente. De todas formas, el tema está tan arraigado
en nuestro país y hay tantos aficionados que difícilmente me opondría
activamente en su contra. Como médico, cuando veo la escasa distancia que media entre
el toro y el torero, no puedo remediar la sensación de miedo y de peligro que
me produce la proximidad del triángulo de Scarpa y el riesgo vital que ello supone para
el torero. Luego viene la muerte del toro que, lo mires por dónde lo mires, es otro trago añadido.
13.- ¿Cuáles son los
problemas principales a su juicio a los que nos enfrentamos hoy los españoles?
Y también la misma pregunta pero referida a la sociedad mundial.
Los españoles padecemos una intolerancia crónica, a veces muy profunda,
a quien no piensa y actúa como nosotros quisiéramos. Una “irritante
postura” y una manifiesta incapacidad para acatar y tolerar la diversidad de
criterio y para consensuar una
salida política, económica y social que
a todos nos satisfaga. Tenemos que cambiar mucho en este terreno que tanto nos
enfrenta y anula.
Desde un punto de vista estrictamente político, deberíamos hacer
un gran esfuerzo por enterrar de una vez
por todas los sentimientos encontrados que se generaron con la
guerra civil . No creo que las constantes referencias a la misma mediante la
memoria histórica y otras informaciones afines, nos ayuden a olvidar y perdonar . Quiero destacar, al
respecto, la gran labor que desarrolló en su día la transición política que
hizo posible el paso consensuado y aceptado de un régimen dictatorial a un
estado democrático.
Quiero reseñar también otros problemas que nos acechan en este momento como son : el
paro, la deuda pública , el gasto económico progresivo e imparable que nos están ocasionando las Autonomías y
lógicamente también, el problema secesionista catalán.
En cuanto al resto del mundo me preocupan temas como: La injusta e
irregular distribución de la riqueza, el cambio climático, el difícil acceso y
respaldo democrático en muchos estados, la intolerancia, la guerra de Siria, el
narcotráfico, el terrorismo , las fake news y otros muchos más
14.- ¿Considera
importante que los estados regulen con leyes y pautas bioéticas los avances de
la ciencia?
Sin duda. Hace falta un marco bioético que regule de alguna manera
las líneas básicas de la investigación y dé cierta garantía , uniformidad ,
sentido y respaldo a lo que está por descubrir, principalmente cuando los
principios ideológicos de los diferentes investigadores son claramente
discrepantes.
Hay que tener en cuenta que nunca ha estado la medicina y la
biología molecular tan cerca como ahora lo está, respecto a la “generación” por
no decir “creación” de la vida y a su propia “gestión”.
15) ¿Tiene una opinión
tomada sobre la gestación subrogada?
Entiendo la fuerza del instinto maternal, el anhelo por conseguir
un hijo y la plenitud que trasmite y
genera contar con una nueva vida, pero la aspiración a tener un hijo a toda
costa no la acabo de entender y aceptar. En España es un procedimiento ilegal.
La Asociación Española de Bioética y Ética de la Medicina se opone
a ella por entender que mercantiliza a la mujer y al niño y por que “genera un negocio contrario a la dignidad humana”.
Si lo pensamos bien, es una maternidad solicitada bajo una
indicación un tanto forzada y a veces caprichosa , que se establece mediante un
“contrato mercantil” por el cual, una mujer
aspira a tener su ansiado y descendiente
y la otra acepta ser portadora del
mismo hasta su nacimiento con la
renuncia expresa a todos los derechos y sentimientos que se hayan generado
durante el embarazo y el parto.
Todo ello a través de una
fría relación temporal en la que no se tienen en cuenta puntos tan importantes,
sobre todo para la madre biológica, como
el vinculo maternal establecido (relación
afectiva madre-hijo) , los riesgos posibles a los que se expone tanto durante
el embarazo como en el parto y lo mas duro, la consabida renuncia sentimental y
compromiso posterior con el niño gestado.
Personalmente creo, aunque
puedo estar equivocado, que este proceder de implicar a una mujer para que
geste por otra, tiene bastantes puntos negativos para ambas partes y por eso no me
muestro decidido partidario de su realización, aunque comprendo que puede estar
justificado en determinadas circunstancias. Desde luego , no es un derecho.
16.- ¿Cómo explica la
presencia en el panorama político internacional y nacional de figuras singulares como Trump, Putin, Kim Jong-un, Maduro, Torra? ¿Es un retroceso de la
democracia, el final de la Ilustración, el “olvido” de la historia o
simplemente una fase normal de la evolución de las sociedades?
Lo primero que se me
ocurre para responder a esta pregunta es aquello que decía la gran escritora
estadounidense Pearl S. BucK , premio nobel de literatura en 1938 “La democracia es un buen sistema pero tienen
una pega: el inteligente, no se presenta” . No sé si la sorprendente e inesperada presencia de estos personajes en la vida
política representan una evolución o una involución. Lo que sí sé es que ,
dadas las decisiones que deben tomar y
que repercuten en la vida diaria de toda la ciudadanía, deberíamos exigirles
una preparación, “carrera” y un
curriculum que fuera lo más acorde
posible a los compromisos éticos, sociales y morales a que están obligados todos los
políticos
La democracia es un proceso , como dice la
pensadora alemana Carolin Emcke, “siempre inacabado” que requiere mucho
tiempo de reflexión para tratar de mejorarla. Cuando parece que está bien
encaminada, surgen personas y personajes bien alejados de lo esperado sin que
sepamos bien las razones por las cuales han contado con el voto de la
ciudadanía.
17.-Uno de los problemas que debe afrontar la
Unión Europea es la inmigración. ¿Cree que la misma podría poner en riesgo en
el futuro inmediato los valores de la democracia liberal, del laicismo de las
instituciones y de la igualdad de
género? ¿Qué piensa que se debería hacer?
Es evidente que tal como
se está desarrollando actualmente la inmigración en el continente europeo, no
resulta ni satisface a nadie . Ocasiona muchos riesgos a los migrantes, no se
integran debidamente en el país de acogida y no contemplan un futuro más o
menos esperanzador. Esto por una parte. Por la otra, están las diferentes
políticas de acogida que cada país pone en marcha para resolver o atenuar el
problema.
Opino que la inmigración
debería estar más y mejor controlada y regulada por una política común y que la
llegada de migrantes dejara de tener las connotaciones negativas que ahora
tiene y enfocarla de una forma más positiva y futurista , es decir,
aprovecharla de forma eficaz para el sostenimiento de una sociedad, como es la
europea, tan envejecida como desilusionada.
18.- ¿Qué es para usted un intelectual y qué
función tiene en la sociedad?
Me parece que el término
intelectual encaja en aquella persona que se siente atraída, preocupada y “ necesitada” del influjo vital que proporcionan las ciencias y las artes, buscando su propio disfrute y el de toda la ciudadanía.
La cultura hay que estimularla
y protegerla convenientemente, igual que el arte y otras muchas disciplinas si
queremos tener una salud anímica
suficiente. La lectura, la reflexión y el estar consigo mismo (sin ruido
mediático) nos ayuda a buscar nuestro camino y lugar.
19.- Al prolongarse los años de vida de los seres
humanos ¿Qué papel en la sociedad deberían tener los “mayores”, ancianos,
jubilados, en fin, los que ya no están directamente ligados al sistema
productivo?
Los mayores y los
jubilados deberíamos procurar “envejecer en activo” como ahora se dice y participar en los grandes debates nacionales con
la reflexión, el sentido práctico y buen
juicio que proporciona la experiencia. Con las jubilaciones prematuras el país
pierde y desperdicia el consejo y la perspectiva del profesional senior,
habitualmente capaz y experimentado . Ya lo decía Julio Cerón con esta frase: “La verdad siempre resplandece al final, cuando ya se ha ido todo
el mundo” .
20.- Le pedimos que recomiende a los lectores de
esta entrevista algún libro de literatura o ensayo, una película o la visita de
algún museo.
Este verano he releído
dos libros de Francisco Umbral , “Madrid 1940” y “La década roja”
su prosa es aditiva para mí, siempre me sorprende y seduce. Últimamente he
terminado la novela de Javier Marías “Berta Isla” que me ha encantado y
la de Javier Moro “A flor de piel”
de gran interés médico y que narra de
forma novelada pero muy interesante, la extraordinaria proeza de la medicina pública española que a través
de un grupo de valientes, llevaron en pleno siglo XIX, la
vacuna de la viruela al otro lado del atlántico.
En cuanto al cine, la
película “Campeones” fue una grata sorpresa y me ha gustado mucho.
También “La buena esposa “ que vi ayer y que recrea el ambiente que rodea la
concesión de los premios nobel y otras cosas que se esconden detrás del mismo y que no revelo por
razones obvias.
Respecto a los museos.
He visitado recientemente el Museo de la Aviación en Cuatro Vientos y he de
reconocer que me ha sorprendido muy gratamente. Os lo recomiendo.
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